Tokenización Inmobiliaria y Bitcoin: El Futuro de la Inversión

¿Qué tal, querida audiencia? Les saluda Karim Guuyabi, conductor del programa de inversiones y Morías, aquí desde los estudios de de Imagen Radio, perdón, y TV Multicasta aquí en la ciudad de México. Hoy les preparamos un programa con lo mejor de la industria inmobiliaria para ustedes que estén pensando en invertir su capital o bien aprender eh sobre el sector de los bienes raíces. Los invito a quedarse con nosotros y a seguirme en sus en mis redes sociales y por supuesto a platicar juntos en las redes sociales. Me encuentran como Karim Neximo en Instagram o en X. Y en este programa buscamos siempre eh dar espacios a diferentes eh estrategias de inversión en bienes raíces. Me gusta en realidad analizar todo lo que existe en el mercado, que sean preventas, que sea la inversión en tierra, que sea la inversión en activos, por ejemplo, toquenizados, como hemos platicado aquí eh con Wilfrido eh varias veces en el en el programa y hoy invitamos y tenemos de hecho un invitado eh especial, se llama Mr.

Bitcoin Florida. Eh, su nombre eh no de escena voy a decir, es Osvaldo Reyes Corona. Es un gusto eh tenerte aquí con nosotros con Raúl Wfido. Hemos platicado muchas veces de la tokenización y con él hemos eh intentado compartir justamente con nuestra audiencia un poco de de la evolución del sector inmobiliario, pero creo que vale la pena que hagamos un par de de etapas atrás y que hablemos un poco de toda la tecnología que que viene en realidad a respaldar todo esto. A los dos les doy la bienvenida. Raúl, es un gusto tenerte con nosotros. eh fundador del grupo empresarial eh Wiera 2.0, inversionista inmobiliario, por supuesto, y Osvaldo Reyes, eh más bien conocido como Mr. Bitcoin, Florida. ¿Cómo están?

Gracias. Oye, creo que hoy todos quisiéramos haber comprado bitcoins hace ¿qué? 10 años. Buen precio en 10 años. Ah, buen precio en 10 años y desafortunadamente no lo hicimos algunos. Okay, yo uno de estos. Así que voy a ser muy transparente con esto. Y el Bitcoin ha cambiado, obviamente, la vida de la gente, ha cambiado nuestra relación con el dinero y los, vamos a decir, acontecimientos de los últimos años con con respecto a a la gestión del del dinero, del capital por parte de los gobiernos, el endeudamiento brutal, el control del capital eh en muchos países, el hecho de que ya no existe eh o ya haya una voluntad de que no existiera de hecho eh dinero en efectivo, hace pensar a muchas personas que deberías de tener tu dinero protegido en diferentes clases eh financieros o clases de activos y uno de estos es el Bitcoin.

Usted tú, Osvaldo, ayúdanos a entender por qué creíste en el Bitcoin hace 10 años, porque hoy creer en ello es fácil. Todos hablamos de esto y todos consideramos que eh eh hubiera sido buena idea y quizás nos vas a decir que sigue siendo buena idea comprar eh bitcoins. Pero, ¿por qué creíste en este momento? Porque esto también lo podemos aplicar después, Raúl, nosotros a a conceptos de tokenización inmobiliaria y el hecho de que pues la manera de invertir cambia y hay que encontrar siempre los activos que pueden dar un rendimiento futuro atractivo. Sí, es seguro. Principalmente, Karim, porque hay que cambiar la forma en que vemos las cosas en todos los ámbitos de negocios y en toda industria.

Hoy estar aquí contigo estamos haciendo historia. ¿Por qué estamos haciendo historia? Porque principalmente tú con esa apertura, esa sagacidad, esa visión que tienes, puedes tener diversos actores como Will y otras tantas personas más que han pasado aquí en la mesa contigo para poder entender estas nuevas tecnologías. Porque no solo estamos hablando de que el tema del Bitcoin o el tema de las criptomonedas o la tokenización están aislados. Son industrias que que nacieron hace 16 años, Karim. O sea, tienen ya bastante, digamos, si lo ponemos esto en la versión de vida, pues estás hablando de un chamaco que ya entró a la preparatoria, al high school. Entonces, hay que tomarlas con la mayor seriedad.

Y yo siempre pongo algo muy sencillo. Black Rock, una gran empresa financiera, de las más importantes del planeta, tiene el ETF autorizado desde el 16 de enero del año pasado en materia de Bitcoin. En promedio, Karim, se pueden minar 2,500 bitcoins al mes y resulta que las compras los últimos 3 meses superan más de 400,000 bitcoins entre Black Rock, entre Michael Sailor con Strategy y otros inversionistas, el gobierno chino, por ejemplo. Entonces, ¿por qué entrar? Porque aquel empresario que busca diversificar y protegerse patrimonialmente siempre tiene que ir a la vanguardia. Y en este caso el Bitcoin sí era muy cuestionable. Ethereum, Solana, todas estas criptomonedas hace años, pero hoy ya tienen toda una solidez y además hay que recordar que ya están reconocidas totalmente por el gobierno americano, que es muy importante que ellos palomien muchas de estas situaciones.

Y segundo y en segundo plano el gobierno europeo, que tú siendo de Francia sabes lo complejo que es unificar criterios en la Unión Europea, pero al final del día ya se ha logrado. Incluso ahorita Francia está haciendo unos cambios muy drásticos en todo el tema económico por lo que está sucediendo. Y nada más agregaría para que también Will de su comentario que Alemania se salva. Fíjate qué curioso, Karim. Alemania se salva económicamente en la pandemia porque las bases aquí en México se conocen como sofipos, que son las socias financieras populares. Digamos que la economía social solidaria, la base de la pirámide es la que le invierte al gobierno alemán en 2020 y 2021 y los ayuda a estabilizar.

¿Y dónde ten dónde ellos tenían reservas? En criptomonedas. Y entonces el Bitcoin pasó de costar los últimos 8 años de $5,000 a 124,000 precio récord. Entonces ha demostrado que tiene estabilidad, que es confiable. Lo único es, y que todos queden claro aquí en esta mesa con toda la gente que tú ayudas a tomar estas decisiones, que nada más hay que hay que sereno con calma, porque sí, el Bitcoin puede estar a 120, pero en un mes lo puedes tener a 90. No quiere decir que esto haya una irregularidad. Recordemos que nadie gobierna más que los mineros dentro de la blockchain. ¿Quién quién llega a ser minero? ¿Cómo se define quién es minero? De hecho, e el ser minero es algo bien interesante, Karim, porque esto una aventura, es un negocio de mucha aventura, no es de riesgo, porque lo que tú haces son comprar máquinas, servidores, eh, eh, toda esta operación se da con máquinas muy potentes que están en el tema de gráfico, como el tema de videojuegos Karim, más o menos parecido, pero aquí lo que viene es que tú pones una planta, por ejemplo, aquí como tenemos en el estudio, pones 100 máquinas, arrancas tu mina, llega un momento en que se estabiliza y ya sabes exactamente cuánto te va a dar.

El tema es que ahí entra algo que se llama dificultad de minado, que son los mineros que están entrando todos los días. ¿Por qué? Porque es un gran negocio. Qué bueno que hace la anotación porque ahorita va a venir en la siguiente rotura de la cadena de bloques de Bitcoin, va a bajar a uno punto y tantos el premio en Bitcoin. Entonces, van a quedar solamente gentes que sí traen mucha capacidad económica para mantener una mina. Qué interesante. Es que es es sumamente fascinante. Y al mismo tiempo el tema de las criptomonedas, Will, nos vas a ayudar a entender un poco este concepto porque es muy parecido a lo que haces con el tema de la tokenización. es conceptualmente tan alejado de la vida real, de lo que culturalmente estamos acostumbrados, recibir el dinero en la mano, sentir el billete, entregarlo, recibirlo de lado, que arraigamos en nuestra cabeza el sentimiento de que no puede ser real, no puede funcionar, que no puede tener valor.

Y al mismo tiempo si tomo los últimos 5 años, creo que las veces que he ido sacar dinero a un cajero se ha reducido de manera dramática porque pues con la pandemia y el hecho de que no teníamos que contactarnos, tocarnos, pues el contactless se ha desarrollado y y aún aquí en en México, un país donde todavía hay mucho efectivo en circulación, pues cada vez más eh los proveedores y las tiendas se acostumbraron a que pagues con tu tarjeta de de crédito o directamente con tu celular y por ende cuando lo piens Pensas, dices, "Oye, pues este dinero que está en mi cuenta no es más eh no es menos real que el dinero que podía tener en un wallet de criptomoneda, ¿okay? Y me siento cómodo con el hecho de que esté en mi cuenta y que represente riqueza cuando del otro lado tengo estas dudas de que quizás esto es una estafa, ¿no?

Así es, Karim. A ver, eh pienso que el Bitcoin tuvo mucho éxito, digo, lleva un periodo relativamente corto, eh, porque se puede invertir desde fracciones muy pequeñas, o sea, un Bitcoin cuesta $124,000 al día de hoy, pero tú puedes comprar un punto001 de fracción de de Bitcoin a través de $10, $, este $30 y vas de la mano en cuestión de la utilidad que va generando ese Bitcoin en el en el en el tiempo, digamos, de acuerdo a la oferta y la demanda. Así funciona la economía de cualquier país o del mundo. Nosotros lo que hicimos en tierra 2.0 fue justamente utilizar patrones similares con los tokens de garantía. El token de garantía, ¿qué es lo que hace? Eh, simplemente e una tierra que obviamente tiene un valor de mercado actual, cualquiera que esta sea, se fracciona en muchos pedacitos tecnológicos o digitales.

La blockchain nos permite hacer esos pedacitos o esas fracciones para que la gente pueda adquirirlos. Y en relación con los bienes raíces, hacia dónde nos dirigimos. Pues bueno, las personas compran o la mayoría de las personas compran por cuatro factores principales, que ya lo habíamos eh platicado en algún momento, Karim, que es para generar plusvalía, para que es para generar usufructo, es para mantener tu dinero a salvo de la inflación en cualquier en cualquier lugar y la otra, bueno, pues para tener un bien y vivirlo, ¿no? Tenerlo, digo, todos vivimos en casas o departamentos y no vivimos en cuevas, ¿verdad? Ahora quiero que hablemos un poco de este concepto de toquinización porque obviamente hemos vivido e la etapa en la cual casi todo se toqueenizaba.

Yo recuerdo el concepto de NFT y en este momento pues todo se tokenizó y obviamente algunos tokens o NFTs tomaron tomaron un valor tremendo y otros no. De la misma manera que en el arte todos producimos arte y algunos algunas piezas de arte tienen valor y otras absolutamente cero valor por una eh quizás cuestión de evaluación que solo los expertos llegan a determinar el valor. Ayúdame a entender cómo podemos confiar en el hecho de que esta vez tokenizar la tierra es algo real. Okay. Eh, hay hay varios factores muy muy importantes. Uno de ellos es que todas las propiedades o las tierras eh que se toquenizan deben de tener un un aspecto legal o jurídico en el mundo físico. Y esto obviamente eso paga impuestos, eso tiene una escritura pública, hay un folio real de esas tierras, hay un dueño, ya sea una persona moral, una persona física o un fideicomiso y y este y hay una medida en una tierra, la tokenización, lo hemos platicado en algunas otras ocasiones, actualmente está perfeccionada para tierra.

Para otros para otros inmuebles todavía, en en mi particular todavía no no hay una perfección, no hay un perfeccionamiento de la blockchain para tokenizar otras cosas en el tema inmobiliario. En mi percepción, hay gente que lo hace, eh, pero la Tierra creo que es la base principal. Ahora, eh, la Tierra siempre eh funciona como base de garantía en el en el corto, mediano y largo plazo siempre. No hay forma este de de que esa garantía se pierda porque esa garantía se aporta a un fideicomiso donde es históricamente. Okay. Eso es lo lo interesante es que históricamente si ves cuando en los primeros sistemas financieros pues aportabas un colateral claro y el colateral más evidente que aportabas en 1920 era decir, "¿Sabes qué?

Pues préstame dinero porque soy dueño de x cantidad de tierra." De hecho, así funciona. Nosotros hicimos un esquema eh eh para que lo pueda entender las personas o que tengan eh un una perspectiva más más acorde. Es como una hipoteca al revés. ¿Cómo funciona una hipoteca? Una hipoteca tú vas y le pides dinero al banco, ¿no? Le dices, "Préstame un millón de pesos para comprar, ¿qué? Un departamento o una casa de 1 millón de pesos." Pero tú haces la transacción, pagas impuestos, vas al notario y todo eso. El contrato que uno hace con el banco de alguna manera para que le den el dinero es algo que se llama un contrato de garantía. Eh, la casa tú ya la compraste, tú ya eres dueño, pero todavía esa propiedad está en garantía, está eh digamos si no la pagas, el banco tiene el derecho de de pelearla o de quitártelo para poder ellos venderlos y recuperar su dinero.

Eh, la tokenización de tierra funciona un poquito al revés. tú vas a poder ir comprando tus eh metros cuadrados o fracciones de metro cuadrado conforme vaya pasando el tiempo. Obviamente está sujeto a disponibilidad y esas esos tokens que van a generar, lo que genera en cualquier casa, va a generar plusvalía, puede generar usufructo y puede eh mantener tu dinero a salvo de la inflación porque va de acuerdo al mercado, siempre va relacionado al mercado. La tecnología hoy nos ayuda a poder generar algo que yo le llamo, y me encanta este término, este cripto criptoplusvalía y usufructo tokenizado. Eso es lo que se viene y yo creo que eso es lo que va a a marcar los parámetros de las nuevas generaciones como inversionistas.

A ver, ayúdame a a resolver un dilema. Escucho todo esto y suena muy atractivo, pero ¿en qué invierto? Tiera, crito, oro. ¿Cuál es la recomendación de ustedes que son expertos en este Osvaldo Cares? Es tan interesante estar aquí en la mesa con ustedes dos porque tu visión en materia inmobiliaria, la que admiro muchísimo el tema de Will con esa disrupción que hoy trae con el tema de la autocanización de tierra, pero el papel de nosotros al final del día es precisamente que el empresario que se acerque diga, "Yo tengo este capital. Compro un departamento, una casa, un terreno, una villa, un fraccional, invierto para que se vaya R&B. Dos, puede ser oro, como tú dices. Aquí hay un tema bien interesante, Karim.

Hay países que están comprando oro cada mes, muchísimo. Por ejemplo, Checoslovaquia, la gente no lo sabe, China. Pero hay otro dato más curioso que más como cuestión cultural. Son cinco bancos privados vendiéndole el oro a los bancos centrales del mundo. Eso sí dices, "A ver, ¿cómo que no son los bancos centrales los que dominan el la dominancia del oro?" No, son cinco bancos abajo privados por que ellos compraron toda la reserva de oro, tienen muchísimo oro en reserva y entonces lo van transfiriendo. Incluso hubo un caso rarísimo con Inglaterra que pidieron hacer una venta y decían que tardaban 8 semanas en entregar el oro. Entonces, una de las personas que estaba con el tema de lo que se refería a la entrega en el proceso dijo, "Oigan, espérenme, pero ¿por qué 8 semanas?" No, bueno, pues porque no tiene el banco central el oro, entonces quién lo tiene, pues está el banco privado.

Ah, caray. Ni siquiera la gente adentro de la institución del Banco de Inglaterra tiene este dato. Entonces, a tu pregunta tan interesante, Karim, ¿dónde invertir? Primero, donde te sientas a gusto. Hay gente que está muy a gusto con el el tema inmobiliario, hay gente que está muy a gusto ahorita con la tokenización. Hay quien estará a gusto con fondos, bonos, con Bitcoin. Pero lo más importante, Karim, es hacer números. Los números no engañan, recordémoslo. Y los números son los que nos van a decir en base a las gráficas dónde puedo estar. ¿Quieres dinero a corto plazo? Es cierto instrumento. ¿Quieres dinero a 5 o 10 años? Es otro instrumento. Una tokenización que va más lenta, pero es muy segura también.

Lo importante, Karim, es que la gente diversifique. Si es seguro hoy invertir ya en criptomoneda, muy seguro, al igual que los desarrollos que tú acertadamente traes a la mesa para que la gente invierta, ya sea en una preventa, en un edificio terminado o por qué no una reventa de un bien que haya tenado una buena que haya tenido una muy buena plusvalía. Oye, ayúdame ahí, Willa, a entender cómo promover el concepto de tokenización inmobiliaria, porque es ya es difícil educar a la gente sobre la inversión. Ah, es difícil educar a la gente sobre la inversión en tierra porque muchos ven que la tierra es mejor comprar quizás a veces un lote urbanizado ya entregado que ven cuando realmente la plusvalía de la tierra se realiza mucho antes.

¿Cómo ayudar a educar sobre este concepto de tokenización? Ese Karim, ese es un gran reto eh para para el tema de tokenización y para las nuevas tecnologías. Eso le pasó al al Bitcoin en su momento. Este es curioso. Ese es uno de los grandes retos que hoy tiene la tokenización y y en general toda la parte de la blockchain y las las nuevas tecnologías porque tenemos esta este apego a las propiedades. Yo siempre cuando he llegado a vender alguna propiedad o un bien un bien raíz, yo tengo 24 años en este sector eh digamos hoy de la vieja escuela, siempre le pregunto a los inversionistas o a la gente que quiere comprar, ¿por qué quieren comprar? y para qué quieren comprar. Eh, coincido yo con con Osvaldo en en el sentido también de tener un portafolio diversificado.

Entonces, creo que uno de los grandes retos es esto. ¿Cómo lo vamos a hacer? Haciendo chamba, estando informando en estos en estos puntos y agregar Will que también lo vamos a hacer el 2 de octubre con el gran evento de Karim. Sí, de hecho este 2 de octubre vas a dar la oportunidad de hecho de platicar de esto. El 2 de octubre, equipo nos vemos todos juntos en la cumbre de inversiones simolarias en las en la ciudad de México, en el centro BAMEx. En este evento vamos a tener eh una cantidad importante de ponentes que van a compartir su visión del futuro del sector inmobiliario, obviamente eh con una perspectiva o con un objetivo de ayudarlos a ustedes a invertir de manera inteligente o eh de desarrollar el conocimiento eh para poder tomar buenas decisiones de inversión.

Eh, vamos a regalar algunas entradas, de hecho vamos a aprovechar la presencia de Willy, de Mr. Mr. Bitcoin Florida Osvaldo, aquí para regalarles a cada uno de ustedes unas entradas para que estén con nosotros el 2 de octubre. Si quieren recibir una de estas, contáctenos al 56 33 12 13 14 o pueden escanear el código QR. El evento también cuenta con talleres de capacitación, vamos a hablar mucho de de taller de de cripto y de taller de inversión tokenizada juntos. Eh, justamente me va a apasionar participar en este taller. Eh, tendremos una zona de expo importante con muchísimos desarrolladores. Eh, Will estará presente también con su stand y su espacio eh relacionado a la tokenización inmobiliaria, una serie de actividades que tenemos para ustedes, como el maratón de ventas en la segunda parte del día y una celebración al final del día, una fiesta.

Así que invitamos a todos ustedes a ser parte de esta comunidad, a estar con nosotros en este evento más importante del sector inmobiliario, nuestra expo [música] inversiones inmobiliarias, nuestra cumb de inversiones inmobiliarias. Contáctenme al 56 333 [música] 12 13 14 o pueden escanear el código QR que tienen en la pantalla. Vamos al corte y continuamos. M.